БЛОКНОТ (в работу)

Здесь каждый может задать любой вопрос!

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 08 апр 2017, 10:48

Нет, Сергей, официального допуска я не получу, только родственники или доверенность от них.
А неофициально я не знаю, к кому обратиться...
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 08 апр 2017, 10:54

Если повезёт встретиться с прежним моим знакомым, то он опять поможет. А на доверенность рассчитывать можно?
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сергей Швецов » 08 апр 2017, 11:24

Будет доверенность!
Там, где ступает гвардия, — враг не устоит...

Не получается спросить на форуме? Жду на "Одноклассниках"!
Аватара пользователя
Сергей Швецов
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 00:57
Откуда: г. Заполярный Мурманской области.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 08 апр 2017, 11:57

Тогда поступим так. После 9 мая я поеду в Подольск, запрошу информацию о наличие или отсутствии дела, в случае положительного ответа делаем доверенность, получаем по почте, и я изучаю дело.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сергей Швецов » 08 апр 2017, 12:19

Да!
Там, где ступает гвардия, — враг не устоит...

Не получается спросить на форуме? Жду на "Одноклассниках"!
Аватара пользователя
Сергей Швецов
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 00:57
Откуда: г. Заполярный Мурманской области.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 09 апр 2017, 13:51

112 СП, декабрь 1941 г - январь 1942 г
красноармеец Кытманов Иван Филиппович, 1916 г и
красноармеец Кытляков Иван Федорович, 1903 г

Уроженцы Новосибирской обл, Беловского р-на
Есть не то что ощущение, а прямо-таки уверенность что это один и тот же человек,
выяснить бы как правильно пишется его ФИО и какого он года рождения.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53965367

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52095599

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fu ... 000261.jpg
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 09 апр 2017, 20:52

В соседнем, Гурьевском районе есть село Новопестерёво и село Сосновка. К стати, в Беловском районе Сосновки вообще нет.
На каком основании оба красноармейца записаны уроженцами Беловского района (Филиппович - из Посновский с/с в Сосновский с/с, а Федорович - из с/с Пестеревский в с. Старопестерёво) я не понимаю. Может, у местных составителей КП были дополнительные сведения из военкомата, которые нам с вами не известны?
В Гурьевском районе в КП ещё есть однофамильцы-тёзки.
Факил, может, ещё не поздно сделать запрос в военкомат Кемеровской области о призывниках с такой фамилией? Запрос из Мурманского военкомата.
Я тоже обязательно изучу списки полка, но там точно не будет обширной информации, и обычно написано коряво и с ошибками.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 09 апр 2017, 22:00

Спасибо, Ирина, сейчас напишу Кольской военкомовке на электронку.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 09 апр 2017, 22:13

В Книге Памяти в качестве основания для увековечения Кытманова Ивана Федоровича, 1903 г приведен в том числе архив Беловского ГВК,
а для увековечения Кытманова Ивана Филипповича основанием явились только сведения пресловутого 481 МСБ, которые хранятся в Военно-медицинском архиве. Получается, в архиве Беловского ГВК сведений о его мобилизации нет?
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 09 апр 2017, 22:34

Да, возможно, что это и есть вымышленный персонаж, а умер всё тот же, кто в декабре. Инициалы жён у них совпали чудесным образом.
Его верхний сосед в списке медсанбата тоже на поверку оказался не Филипповичем! Фантазёр какой-то писал. Или смертельно уставший человек, который и глаз разлепить никак не мог...

Снимок.JPG
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 09 апр 2017, 23:19

205 СП, август 1941 г, красноармеец Лобачов А.В., 1912 г.р.
Уроженец Вологодской обл, Харовский район, Семигородский лесопункт 9 км

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1029877

Есть предположение что это Лобачев Леонид Васильевич, 1912 г.р.

http://vologda-oblast.ru/o_regione/knig ... a/1252626/

По ОБД проверить версию не удается.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 10 апр 2017, 03:03

Я нашла информацию о лесопунктах. Вот отрывок.
В начале XX века доставка леса с делянок на станцию Семигородняя велась лошадьми. В 1920-х годах был образован Семигородний мехлесопункт. С 1933 по 1945 год в лесопункте эксплуатировалась подвесная железная дорога протяжённостью 22 км. В 1945 году подвесная дорога была закрыта, по её трассе леспромхоз начал строительство узкоколейной железной дороги колеи 750 мм. Открытие узкоколейки состоялось в 1946 году.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 11 апр 2017, 11:41

Займусь, наконец, 208 ГАП.
1. Фонд 10 гвсд, опись 2, дело 12. В этом деле есть список 208 ГАП на 1 августа 41 года - листы 44 - 106. Скопирую, пригодится.
2. Посмотреть опись 471 пап (26 А, 14 А, РГК)
3. Если найдутся списки по 41 году, тогда поднимать все открытые вопросы по бойцам и командирам 208 ГАП.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 19:23

ЦАМО перешел на новый формат, он не производит бесплатно работу даже по заявкам официальных органов в т.ч. военкоматов.
Ко мне обратились с просьбой помочь в установлении судьбы
Бурин Иван Иванович, 1903 г.р.
был мобилизован Микояновским РВК г.Мурманска 26.06.1941 г и направлен в 29 ОСБ 52 СД.
Некоторых мобилизованных вместе с ним удалось отследить:
1. Артамонов Федор Павлович, 1922 г войну прошел, после войны поступил в пулеметное училище в Архангельске, внес его в наш список со ссылкой на наградной лист.
2. Анохин Михаил Филиппович, 1909 г погиб в составе 112 СП 22.12.1941 г и похоронен на высоте 258,3
Других двоих:
1. Зимин Василий Матвеевич, 1910 г
2. Преснухин Василий Иванович, 1910 г
"пробить" не удалось.

Что есть на него в ОБД:
1. В КП Мурманской обл "Бурин Иван Иванович, 1903, д.Кальтино Некоузского района Ярославской области, русский, Мурманский ГВК, рядовой, снайпер, пропал без вести в феврале 1945 г"
2. В КП Ярославской обл: ""Бурин Иван Иванович, 1903, д.Кальтино, пропал без вести 00.00.00"
3. Наиболее полные сведения здесь, но ошибочно дата мобилизации указана как 20.04.1941 г
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57162087

Бурин И.И..jpg
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 19:51

Посмотрела в справочнике.
Боевой состав Советской Армии на 1 июля 1941
Северо-западный фронт: 8 армия - 29 осб

Мне кажется, что это далеко от 52 дивизии.
А что родные не знают, где он воевал в 44-м году. Едва ли удастся проследить его боевой путь от начала до конца. Удобнее было бы сразу с конца начинать.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 20:35

Нет, Ирина, тут речь идет об июне 1941 года когда он по мобилизации был отправлен в 29 ОСБ, который был в составе 52 СД

Состав:
58-й стрелковый полк
112-й стрелковый полк
205-й стрелковый полк
158-й артиллерийский полк
208-й гаубичный артиллерийский полк (переформирован в 73-й артиллерийский полк 01.11.1941)
54-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
314-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион
62-й разведывательный батальон
29-й отдельный сапёрный батальон
7-й отдельный батальон связи
37-й медико-санитарный батальон
61-й автотранспортный батальон
191-я полевая хлебопекарня
42-й дивизионный ветеринарный лазарет
141-я дивизионная ремонтная мастерская
105-я полевая почтовая станция
201-я полевая касса Госбанка.

Если так, то он должен быть отражен в списке этого батальона на конец июня-начало июля 1941 года?

С конца отследить не получится т.к. зацепились пока только за начало.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 22:51

Пока это дело не вызвало у меня энтузиазма. С моими родственниками от начала ещё никого не удалось отследить. По 41-му году часто или нет ничего на хранении, или всё безобразно оформлено, с большими прорехами.
А что с 29 ОСб было после? Его нигде не расхреначили? Готовой информации по этому подразделению пока не нашла. Понять бы, могло ли что-то сохраниться с начала войны.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 23:00

Ну, вот, на 1 сентября я его уже не нашла. Расформирован? Переформирование?
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 23:06

Нет, Ирина, в марте он был переименован в 1-й гвардейский саперный батальон и он сохранился до расформирования дивизии.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 23:14

Посмотрела справочник по отдельным саперным батальонам. Выходит, 29 ОСБ было сразу два. Один - в составе 52 дивизии, а другой - 8 армии.
29 в составе дивизии 52 сд/10 гв.сд 25.02.42 преобразован в 1 гвардейский батальон

Значит, он так и был в составе нашей дивизии всю войну. Ну, в нашей дивизии кое-что имеется из документов 1941 года. Только я пока не знаю, имеется ли отдельный фонд сапёрного батальона. Лыжного - небольшой фонд, но есть. Теперь будет повод узнать и о сапёрном.

Ну, теперь мне интересно стало и намного веселее!
Буду узнавать! Всё, что смогу, сделаю. Может, если повезёт, ещё кого-нибудь по 41-му году найду, кого, в своё время, не нашла в полках...
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 23:18

Спасибо, Ирина! Я ведь в предыдущем посте выделил строку с 29 ОСБ.
Где-то у нас есть справка о составе дивизии?
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Пред.

Вернуться в Вопросы обо всем.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron