Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 19:23

ЦАМО перешел на новый формат, он не производит бесплатно работу даже по заявкам официальных органов в т.ч. военкоматов.
Ко мне обратились с просьбой помочь в установлении судьбы
Бурин Иван Иванович, 1903 г.р.
был мобилизован Микояновским РВК г.Мурманска 26.06.1941 г и направлен в 29 ОСБ 52 СД.
Некоторых мобилизованных вместе с ним удалось отследить:
1. Артамонов Федор Павлович, 1922 г войну прошел, после войны поступил в пулеметное училище в Архангельске, внес его в наш список со ссылкой на наградной лист.
2. Анохин Михаил Филиппович, 1909 г погиб в составе 112 СП 22.12.1941 г и похоронен на высоте 258,3
Других двоих:
1. Зимин Василий Матвеевич, 1910 г
2. Преснухин Василий Иванович, 1910 г
"пробить" не удалось.

Что есть на него в ОБД:
1. В КП Мурманской обл "Бурин Иван Иванович, 1903, д.Кальтино Некоузского района Ярославской области, русский, Мурманский ГВК, рядовой, снайпер, пропал без вести в феврале 1945 г"
2. В КП Ярославской обл: ""Бурин Иван Иванович, 1903, д.Кальтино, пропал без вести 00.00.00"
3. Наиболее полные сведения здесь, но ошибочно дата мобилизации указана как 20.04.1941 г
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57162087

Бурин И.И..jpg
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 19:51

Посмотрела в справочнике.
Боевой состав Советской Армии на 1 июля 1941
Северо-западный фронт: 8 армия - 29 осб

Мне кажется, что это далеко от 52 дивизии.
А что родные не знают, где он воевал в 44-м году. Едва ли удастся проследить его боевой путь от начала до конца. Удобнее было бы сразу с конца начинать.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 20:35

Нет, Ирина, тут речь идет об июне 1941 года когда он по мобилизации был отправлен в 29 ОСБ, который был в составе 52 СД

Состав:
58-й стрелковый полк
112-й стрелковый полк
205-й стрелковый полк
158-й артиллерийский полк
208-й гаубичный артиллерийский полк (переформирован в 73-й артиллерийский полк 01.11.1941)
54-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
314-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион
62-й разведывательный батальон
29-й отдельный сапёрный батальон
7-й отдельный батальон связи
37-й медико-санитарный батальон
61-й автотранспортный батальон
191-я полевая хлебопекарня
42-й дивизионный ветеринарный лазарет
141-я дивизионная ремонтная мастерская
105-я полевая почтовая станция
201-я полевая касса Госбанка.

Если так, то он должен быть отражен в списке этого батальона на конец июня-начало июля 1941 года?

С конца отследить не получится т.к. зацепились пока только за начало.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 22:51

Пока это дело не вызвало у меня энтузиазма. С моими родственниками от начала ещё никого не удалось отследить. По 41-му году часто или нет ничего на хранении, или всё безобразно оформлено, с большими прорехами.
А что с 29 ОСб было после? Его нигде не расхреначили? Готовой информации по этому подразделению пока не нашла. Понять бы, могло ли что-то сохраниться с начала войны.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 23:00

Ну, вот, на 1 сентября я его уже не нашла. Расформирован? Переформирование?
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 23:06

Нет, Ирина, в марте он был переименован в 1-й гвардейский саперный батальон и он сохранился до расформирования дивизии.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Slavjanka » 17 апр 2017, 23:14

Посмотрела справочник по отдельным саперным батальонам. Выходит, 29 ОСБ было сразу два. Один - в составе 52 дивизии, а другой - 8 армии.
29 в составе дивизии 52 сд/10 гв.сд 25.02.42 преобразован в 1 гвардейский батальон

Значит, он так и был в составе нашей дивизии всю войну. Ну, в нашей дивизии кое-что имеется из документов 1941 года. Только я пока не знаю, имеется ли отдельный фонд сапёрного батальона. Лыжного - небольшой фонд, но есть. Теперь будет повод узнать и о сапёрном.

Ну, теперь мне интересно стало и намного веселее!
Буду узнавать! Всё, что смогу, сделаю. Может, если повезёт, ещё кого-нибудь по 41-му году найду, кого, в своё время, не нашла в полках...
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: БЛОКНОТ (в работу)

Сообщение Сагатаев Факил » 17 апр 2017, 23:18

Спасибо, Ирина! Я ведь в предыдущем посте выделил строку с 29 ОСБ.
Где-то у нас есть справка о составе дивизии?
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 11 май 2017, 22:17

Сегодня смотрела несколько дел 29 осб (1 огсб)
Фонд 32315, опись только одна, без номера, дело 11 "Книга учёта младшего начальствующего и рядового состава 29 отдельного сапёрного батальона (25.04.1941 г. - 22.06.1941 г.)
Лист 39.
Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., рабочий, б/п, 6 классов, русский, слесарь. Место рождения - Ярославская обл., Не Коуский (так в документе) район. Адрес проживания - Мурманск, Спортивная 8-36

Пока только это. Копировать нужно?
Скопировала. Выкладываю.

ф.сап.бат. д.11 л.39.jpg
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 11 май 2017, 23:00

Да, Ирина, скопируй, пожалуйста, за мой счет. И еще бы узнать куда он делся.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 11 май 2017, 23:22

Я ведь только начала. Продолжу обязательно. Хорошо бы знать заранее, оставался ли он в батальоне до конца 44-го или был переведён в другое подразделение.
Между прочим, в деле 14 (где обнаружена запись о Шемякове) его нет! Почему? Случайно? Или уже куда-то переведён?
Фонд хороший. Там документов немало. Обязательно что-то найдётся.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 12 май 2017, 00:08

Спасибо, Ирина, пошерсти там, всяко полезно для представления общей картины.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 17 май 2017, 23:38

Фонд 32315, дело 26 "Алфавитная книга личного состава 29 отдельного сапёрного батальона" (24.01.1942 г. - 1.01.1943 г.)
Лист 8 оборот
Бурин Иван Иванович, красноармеец, 3-я сапрота, выбыл в госпиталь по болезни 11.01.1942, пр. № 11
.

Бурин. 1942.jpg

Факил, ведомость (одну, наверное) нужно скопировать?
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 18 май 2017, 00:51

Ирина, надо бы скопировать документ где указан факт (дата) его прибытия в батальон и этот документ где отмечено его выбытие.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 18 май 2017, 01:13

Хорошо.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 19 май 2017, 16:04

В старый свой пост вставила изображение строчки из книги учёта.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 19 май 2017, 20:18

Вижу, спасибо!
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 25 май 2017, 18:05

Вставила в старое сообщение изображение строчки из алфавитной Книги учёта.

Кроме книг учета, изучила денежные документы саперного батальона за 41 и 42-й годы.
Фонд 32315, дело 7 "Денежное содержание военнослужащих" (23.07.1941 г. - 10.12.1941 г.) и дело 24 "Денежное содержание военнослужащих" (1.01.1942 г. - 15.12.1942 г.)

Бурин присутствует в ведомостях 3 саперной роты 41 года за июль, август, сентябрь, октябрь, декабрь.
В ведомости за январь у Бурина написано, что за декабрь (вероятно, в декабре было получение за ноябрь), однако подписи за получение нет. Может, в госпитале был и там получал?
За февраль и март Бурина в списке 3 саперной роты я не нашла. Начала искать. Нашла в списке 2 саперной роты. Бурин получил денежное довольствие за январь, март, разницу за декабрь 41. Дальше за каждый месяц до конца года, исключая сентябрь.

Нашла запись о Бурине в книге учёта, д. 27 (те же крайние даты, что и у дела 26, только не алфавитная). Там в графе "выбытие" было что-то написано, а потом стёрто. Я не смогла прочитать, что. Может, опять болел? Может, поэтому в сентябре денег в батальоне не поучал?

На понедельник заказала книги учета за 43 год, чтобы узнать, не выбыл ли в другое подразделение.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 30 май 2017, 21:49

Сагатаев Факил писал(а):Бурин Иван Иванович, 1903 г.р.
был мобилизован Микояновским РВК г.Мурманска 26.06.1941 г и направлен в 29 ОСБ 52 СД.
-----------------------------------------------------------------...
3. Наиболее полные сведения здесь, но ошибочно дата мобилизации указана как 20.04.1941 г
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57162087


Странно, но в книге учета указано, что призван в апреле 1941 г. Вряд ли это - совпадение.
Ещё мне не нравится, что во всех книгах учета у Бурина написан год рождения 1908.
Фонд 32315 (1 отдельного гвардейского сапёрного батальона), дело 27 "Книга учета рядового и мл. начальствующего состава" (24.01.1942 г. - 1.01.1943 г.)
Лист 45.
126. Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., апрель 1941 г., Микояновским, слесарь, жена Бурина Лидия Ивановна.

Бурин Ф.сап.бат. д.27 л.45.jpg

Фонд 32315 (1 отдельного гвардейского сапёрного батальона), дело 40 "Алфавитная книга учета рядового и мл. начальствующего состава" (1.01.1943 г. - 30.12.1943 г.)
Лист 9.
красноармеец Бурин Иван Иванович, 2 сап. рота, приказ по части 1.05.42 № 21, 1908, рабоч., беспартийный, 6 классов, русский, апрель 1941 г., Микояновский РВК, г. Мурманск, слесарь, жена - Бурина Лидия Ивановна, Ярославская обл., Некоузский р-н, Воскресенский с/с, д. Кольмино, выбыл в госп. 12.01.43, пр № 12.

Бурин Ф.сап.бат. д.40 л.9.jpg

Просмотрела все ведомости за 1943 год (дело 38). Бурин вписан только в ведомость за январь, но нет подписи. А в конце ведомости он - в списке тех, кто не получил деньги.
Просмотрела дело 49 "Книга учета сержантского и рядового состава"(15.02.1944 - 31.12. 1946). Бурина в ней уже нет.

Из двух последних просмотров делаю вывод, что Бурин окончательно выбыл из батальона в январе 1943 года.

Если связь прекратилась в декабре 1944-го, то где он служил последние два года? Что, по всем стрелковым полкам искать?
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 31 май 2017, 06:18

Спасибо, Ирина!
Неувязка по дате мобилизации идет от нашего военкомата, вот здесь во взятом у них документе в графе даты у него стоит пробел, видимо они "прилепили" к нему дату предыдущего мобилизованного. А год рождения записан как 1908-й.

Бурин И.И..jpg
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 31 май 2017, 22:32

Факил, значит, в списке нужно исправить год рождения на 1908? Конечно, с со вторым вариантом в скобках.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 31 май 2017, 22:50

Ещё мне не нравится слово "снайпер" в донесении и Книге памяти. Конечно, за два без малого года всё возможно, но вряд ли сапёра переучили на снайпера. Это, думаю, ни к чему. Вероятнее всего, он так и служил до конца сапёром. А в донесении, со слов жены, просто ошибка, потом попавшая и в книгу.
Бурин Иван Иванович, 1903 г.р.
был мобилизован Микояновским РВК г.Мурманска 26.06.1941 г и направлен в 29 ОСБ 52 СД.
Некоторых мобилизованных вместе с ним удалось отследить:
1. Артамонов Федор Павлович, 1922 г войну прошел, после войны поступил в пулеметное училище в Архангельске, внес его в наш список со ссылкой на наградной лист.
2. Анохин Михаил Филиппович, 1909 г погиб в составе 112 СП 22.12.1941 г и похоронен на высоте 258,3
Других двоих:
1. Зимин Василий Матвеевич, 1910 г
2. Преснухин Василий Иванович, 1910 г
"пробить" не удалось.

Теперь нужно посмотреть призванных 20 апреля 1941 г.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 01 июн 2017, 00:09

Да, Ирина, скорее всего сапер, а не снайпер.
По экселевскому документу, полученному мной от военкомата что-то не клеится у меня с призывом.
Артамонов Ф.П., якобы мобилизованный вместе с ним в 29 ОСБ, в этом документе числится призванным 05.08.1941 г и отправленным в 33 ОБС г.Лениград. Остальные вообще не прослеживаются. Напрошусь завтра на встречу в военкомате по этому вопросу.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 01 июн 2017, 16:12

Сегодня в военкомате мне не назначено. Возможно завтра.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 02 июн 2017, 20:57

Сегодня меня опять не ждали в военкомате. Думал что я их сильно обидел своим выступлением т.к. там был обл.военком и получилось что я вроде как их подставил, но сегодня звонила Зубарева, у нее есть вопросы и, наверно, будем продолжать работу. Если они заинтересованы - я готов.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 02 июн 2017, 22:57

В свой старый пост /30 май 2017, 20:49/ вставила изображения из книг учета , дело 27 и дело 40.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 07 июн 2017, 03:40

Зубарева продолжает звонить, а горвоенкомовка не берет телефон, значит точно обиделась на выступление. Бог бы с ней, но дело будет страдать. Привезла из медицинского архива выписки на увековечение, в том числе из документов 356 ХПГ, который дислоцировался в поле, а не в Мурманске, собирается вносить в список. Договаривались свериться после лета, теперь вряд ли. И на Бурина теперь не взять скан документа о призыве.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 07 июн 2017, 06:49

Факил! Попробуй не по телефону. Извинись за резкость, дескать, накипело, не сдержался. Может, наладится?! Приди с цветочком или с шоколадкой, типа, хочу вину загладить.
Попробуй, может, получится...
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Сагатаев Факил » 07 июн 2017, 20:29

Ладно, Ирина, я 11-го уезжаю на лето, вернусь где-то в конце августа, там видно будет. Но со связи не пропадаю, буду держать руку на пульсе.
Сагатаев Факил
гвардии сержант
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 20:23

Re: Бурин Иван Иванович, 1908 г.р., 29 осб

Сообщение Slavjanka » 16 июн 2017, 00:32

Нашла Бурина в списках 24 полка! 2 стрелковая рота. Ранен 7 октября 1944 года. Посмотрим, есть ли записи после октября.
Аватара пользователя
Slavjanka
гвардии старший сержант
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:29
Откуда: Московская область, Воскресенский р-н, п. Хорлово.

След.

Вернуться в другие подразделения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0