Страница 1 из 2

Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 13:14
Виктор Богданов
Мой дед Грошев Павел Васильевич 20.01.1907 г.р. уроженец д. Трунино Петровского с/с Кирилловского р-на Вологодской обл. призван по мобилизации 25.06.1941г. Кирилловским РВК в 52 сд 112 зсп 4 рота (ППС № 401). В августе 41г. от него было первое и последнее письмо. 6 марта 1946 г. жена (Грошева Валентина Павловна) подала запрос в рамках подворного опроса 1946 г. 17 мая 1946 г. на анкете была сделана надпись- пропал безвести в декабре 1941 года. Анкета есть в ОБД мемориал. В августе-сентябре 1946 г. к бабушке пришел офицер, который сообщил, что дед умер у него на руках после ранения в живот (это со слов моей мамы, ей в то время было 8-9 лет). Когда я спрашивал у бабушки о деде, она только плакала, умерла так ничего и не сказав. В конце концов по расспросам местных жителей удалось узнать кто был этот офицер. Им оказался бывший житель д. Деницыно тоже Петровского с/с лейтенант запаса Волков Василий Ананьевич. Но он к тому времени уже умер. В Кирилловском военкомате просто чудом сохранилось его личное дело, из которого явствует, что они с моим дедом попали в один полк. Ну а дальше одни преположения:
1. Исходя из того, что мой дед умер на руках у Волкова В.А., можно предположить, что и служили они в одном подразделении (сначала в 112 сп, затем в 205 ксп,а затем, что уже мало вероятно, в Огнеметной команде при Карельском фронте (о которой нет ни где ни единого упоминания)).
2. По приказу МО СССР дата выбытия пропавших безвести ставилась три месяца вперед с момента последней письменной или другой связи. У нас стоит декабрь, значит есть предположение, что в сентябре может быть какое-то упоминание о дедушке.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 13:35
Сергей Швецов
Виктор, здравствуйте!
Вчера проверял документы на Грошева и на Волкова.
Пока пришел к выводу, что у нас вкралась ошибка. Думаю, что ни тот, ни другой не воевали в 52 дивизии.
Дело в том, что я сам уже допускал эту ошибку неоднократно, и сейчас попробую её объяснить.
112 стрелковый полк 52 стрелковой дивизии и 112 запасной стрелковый полк, это две разные части. Некоторое время 112 зсп базировался в Мурманске, но основное время он все таки воевал в Карелии.
Так что, я думаю, искать стоит не на Мурманском направлении, а на карельском, где и воевал Волков.
Но это пока предположение.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 14:29
Виктор Богданов
Здравствуйте, Сергей!
То, что офицером приезжавшим к бабушке, был Волков Василий Ананьевич- это 100%. А он служил в 112 зсп, затем в 205 ксп 52 сд.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 14:51
Виктор Богданов
401 ППС- это штаб 14 армии. Что-то мне припоминается , что у 112 полка один батальон был в Мурманске некоторое время.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 14:52
Виктор Богданов
Попробую.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 16:02
Сергей Швецов
Спасибо, документы получил!
Из послужного списка вижу, что Волков действительно служил в 205 стрелковом полку с 23 июня 1941 по 17 ноября 1941 года,
после чего был переведен огнеметчиком в огнеметную команду Карельского фронта.
Далее, мне интересно, откуда в документе из ОБД появился 112 ЗСП? По ППС 401 это действительно 14 А - ШТАБ, СКФ - СТАНЦИЯ СНАБЖЕНИЯ, откуда взят именно 112 ЗСП?
Виктор, а то единственное письмо не сохранилось?

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 17:20
Виктор Богданов
Нет письма к сожалению не сохранилось. Волков В.А. в автобиографии тоже пишет о 112 запасном полке. Может быть дело в том, что 112 сп был направлен на выручку 95 сп 14 сд, был основательно потрепан немцами. Задачу свою выполнил и был поставлен в охрану штаба 52 дивизии.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 17:31
Сергей Швецов
Да, это написано им в автобиографии. А в послужном списке на этот же период времени стоит 205 сп 52 сд. Кто путает?
Надо поискать историю 112 ЗСП, и посмотреть, где и чем он занимался в первые дни войны?

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 17:52
Сергей Швецов
ЧТО ТАКОЕ ЛУПЧЕ-САВИНО?

Убежден, большинство северян никогда не слышали этого названия. Так назывался военный городок в 12 км северо-западнее Кандалакши, через который в 1941-1944 годах прошли десятки тысяч призванных в Красную Армию жителей Мурманской области.

В начале Великой Отечественной войны в 14-й армии Карельского фронта было два 112-х стрелковых полка. Первый 112-й был кадровый, в составе 52-й дивизии защищал Мурманск в районе реки Западная Лица. С 25 декабря 41-го он стал 35-м гвардейским стрелковым полком.

Второй 112-й - запасной стрелковый полк, был сформирован летом 1941 года.

Командный состав - из кадровиков 14-й армии и пополнения из Ленинграда, младших командиров набрали из полковых школ. Командиром был назначен майор Мещеряков - опытный военачальник, участник двух войн. Надо сказать, ему досталась очень сложная по структуре и огромная по численности и социальному составу воинская часть.

Основа полка - три батальона. Каждый состоял из трех стрелковых, пулеметной, караульной и рабочей рот. Артиллерийский дивизион имел батареи: 152 мм и 122 мм гаубиц, 76 мм пушек (таких батарей было две), 45 мм противотанковых орудий, зенитную - 76 мм пушек, мастерскую и склад артиллерийского снабжения. Кроме сугубо боевых воинских подразделений в полку имелось два батальона выздоравливающих, один находился в Зверосовхозе, другой - в Лупче-Савино.

Численность полка постоянно менялась. В него часто прибывали большие группы мобилизованных из разных городов страны. Красноармейцы, прошедшие ускоренный курс боевой подготовки, тысячами в составе маршевых рот под звуки духового оркестра отправлялись на фронт.

Казарм в Мурманском военном городке и в поселке Нагорном постоянно не хватало, и много бойцов размещались в палатках. Поэтому в августе 1941 года 112-й запасной стрелковый полк вначале перевели в поселок Кильдинстрой, а через два месяца в Лупче-Савино.

Этот воинский городок был самым большим в Заполярье и состоял из десятка длинных бревенчатых казарм-бараков с трехъярусными нарами. В них одновременно размещалось по 500 красноармейцев.

- В Лупче-Савино я оказался в 42-м, - вспоминает мурманчанин Василий Ефремович Каранов. - Призвали 7 апреля и отправили в Кандалакшу, оттуда мы пешком шли до военного городка. Там было с десяток казарм - таких одноэтажных рубленых бараков. Внутри - трехъярусные нары, много людей. Тесно было очень - повернуться на другой бок - проблема, чуть ли не по команде поворачивались.

У меня там, кстати, хлеб увели, - с улыбкой замечает ветеран. - Как? Да ночью, часа в два, вышел в туалет. Вернулся - мое место занято. Лег в ногах, под голову - вещмешок, там у меня хлеб лежал, я накануне его получил по карточке, на весь апрель. Утром проснулся от того, что голова задеревенела: мешка нет. Смотрю, под нарами лежит - пустой...

Что ж, и такое было. Людей-то - тысячи, людей разных.

Все бытовые удобства, разумеется, на улице. Командиры подразделений строго следили за соблюдением элементарных санитарных требований: баня каждые 10 дней, умывание независимо от температуры воздуха холодной водой - с мылом, до пояса. Перед отбоем ежедневное общее построение личного состава подразделений для осмотра командирами взводов или отделений по форме 20 - проверяли, нет ли вшей. Если находили, обмундирование - в санобработку в специальных камерах, а сам боец - в санпропускник.

Столовая, баня и санчасть никогда не пустовали. Особенно столовая, хотя и была большой: в городке постоянно находились десятки тысяч бойцов и их было невозможно накормить за короткое время.

Дисциплина в столовой - очень жесткая. За стол сажали по одному отделению, по 10-12 человек. Из них назначался старший. Он получал бачок с первым блюдом, разливал его по мискам из консервных банок, раздавал второе, делил хлеб, сахар, разливал чай, компот из сухофруктов или кисель. На обед -15 минут. Причем за это время необходимо убрать и унести в мойку всю грязную посуду. После чего команда: «Встать! Выходи строиться!» «Тут уж, успел - не успел - никого не волновало. Команда дана - изволь выполнять...» - вспоминает Каранов.

Кроме боевой, строевой и политической подготовки каждый боец регулярно стоял наряды по кухне и столовой, дневальным в казарме, рассыльным штаба, на посту у полкового знамени, у входа в штаб, на контрольно-пропускной пункт, часовыми у различных охраняемых объектов, патрулем, на работы по заготовке бревен, дров, сена, грибов и ягод, на строительство жилых и подсобных помещений, землянок, огневых точек, инженерных сооружений, расчистку от снега, ремонт и строительство дорог.

В столовую или баню, на учения бойцы шли строем и обязательно с песней, со строгим соблюдением военной формы.

В городке круглый год с утра до позднего вечера кипела жизнь. Жесткая воинская дисциплина, суровые законы, студеная зима никого не довели до самоубийства или дезертирства. Все было подчинено суворовскому наставлению «Тяжело в учении, легко в бою». Того же требовал Устав: «Воин Красной Армии должен стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения воинской службы». Жизнь была подчинена главному девизу тех лет: «Наше дело правое, враг будет разбит! Фронт и тыл едины! Смерть немецким оккупантам!» Подлинные сыны Отечества стремились скорее попасть на фронт чтобы сразиться с врагами, напавшими на нашу Родину.

Василий Ефремович Каранов провел в Лупче-Савино несколько дней. Затем - учебный батальон в поселке Нива-3. Здесь Василий Ефремович стал минометчиком, сержантом. Как одного из лучших его оставили в батальоне - готовить молодое пополнение. На фронт он попал в апреле 43-го. До конца войны служил на Карельском фронте, в 61-м Краснознаменном Киркенесском стрелковом полку. Участвовал в легендарном Параде Победы 45-го года...

Карельский фронт постоянно нуждался в пополнении. 11 сентября 1941 года в полку были сформированы несколько подразделений 1-й Полярной стрелковой дивизии и сразу отбыли на фронт.

1 октября 1941-го полк был выведен из подчинения 14-й армии и стал запасным полком штаба Карельского фронта.

В полку были сформированы и переданы фронту: 15 января 1942 года - 6-й запасной артполк; 1 марта 1942 года - 90-й армейский инженерный батальон; июль 1942 года - 155-й стрелковый полк 14-й стрелковой дивизии взамен 135-го стрелкового полка, оборонявшего полуострова Средний и Рыбачий, а 31 июля 1942 года переформированного в 254-ю бригаду морской .пехоты Северного флота.

Ноябрь-декабрь 1943 года - сформирован вначале рабочий батальон, а затем полк, с дислокацией в Мурманске для разгрузки союзных конвоев в торговом порту и погрузки железнодорожных эшелонов.

Лев ЖУРИН, краевед.

К теме

112-й запасной стрелковый полк сыграл большую роль в обороне Советского Заполярья и незаслуженно забыт историками и краеведами. Через военный городок Лупче-Савино с октября 1941 года по декабрь 1944 года прошли 65 тысяч воинов Карельского фронта, сыгравших решающую роль в разгроме врага в Карелии и Заполярье.

С декабря 1944 года по июнь 1945 года полк дислоцировался в городе Тутаеве Ярославской области. В июне 1945 года он направлен в пос. Раздольное Приморского края в состав Дальневосточного военного округа, где в 1947 году был расформирован.

взято тут

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 18:32
Виктор Богданов
Да, чудны дела твои, Господи!
Из сего следует, что дед к 112 сп никакого отношения не имеет. Батальон, про который я вспомнил был отправлен на Лицу 6 июля в составе десанта. Теперь кое-что встает на свои места. Волков В.А. принял присягу 14 июля, а с 19 июля он в 205 ксп. Пол-к Вещезерский пишет:
- 16 июля почти перед всей нашей полосой обороны противник вел себя пассивно .......
Тут очень кстати позвонили из штаба армии и сообщили, что к нам идет пополнение. Мы воспрянули духом. Теперь можно будет выкроить кое-какие резервы.
Оба, и дед, и Волков в Красной Гвардии не служили. Оба сидели в тюрьме по 3-4 года- дед за поножовщину, Волков за хулиганку. Поэтому их и направили в запасный полк для обучения. Теперь остаются дорога до 205 и сам 205 полк.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 18:32
Slavjanka
Спасибо, Сергей! Отличная статья! А что это за сайт такой, я не поняла?

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 18:42
Сергей Швецов
Блин :!: Тысяча чертей! Я рад что так быстро мы сдвинулись с места :!:

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 22 ноя 2013, 18:44
Сергей Швецов
Slavjanka писал(а):Спасибо, Сергей! Отличная статья! А что это за сайт такой, я не поняла?
А Шьйорт его знает! Просто рою инет на предмет информации Смотрю, перечитываю, выделяю то что интересно!

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 23 ноя 2013, 00:35
Сергей Швецов
Несколько раз перечитал все вышеизложенное.
Первые выводы такие, после военкомата попали действительно в 112 ЗСП, а так как он дислоцировался в начале войны в Мурманске "Казарм в Мурманском военном городке и в поселке Нагорном постоянно не хватало, и много бойцов размещались в палатках. Поэтому в августе 1941 года 112-й запасной стрелковый полк вначале перевели в поселок Кильдинстрой, а через два месяца в Лупче-Савино.", Сейчас пытаюсь выяснить, что за 14 А - ШТАБ, СКФ - СТАНЦИЯ СНАБЖЕНИЯ. Дальше буду складывать когда выясню. Но версия Виктора имеет место быть!

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 23 ноя 2013, 16:05
Виктор Богданов
Северо-Кавказский Фронт. (Через ППС 410, 2039, 2694, 3874). А вот какая связь 14 Армии и СКФ не понял.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 23 ноя 2013, 16:57
Сергей Швецов
Думаю в этом случае "К" значит Карельский.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 23 ноя 2013, 22:06
Виктор Богданов
Я тоже порылся, подумал и пока остановился на том, что аббревиатура одна, а значения разные. Возможно здесь дело связано с Кольской Флотилией. (Типа Соединения Кольской Флотилии).

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 25 ноя 2013, 18:34
Сергей Швецов
Вчера очень много перекопал в ОБД по 112 ЗСП. Думаю, если хорошо и целенаправленно поковыряться в этой теме, можно найти нити к разгадке истории, ну, или хотя бы приблизиться к ней. Но решил, до той поры, пока мы не решили с последним местом службы Павла Васильевича, и пока споры и домыслы будут касаться 112 ЗСП, вынесу ка я тему обсуждения этого полка в другую ветку. Потом будет проще найти и пересмотреть, тем, кого будет интересовать именно все что связано с полком, а не с человеком.
тема тут

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 28 ноя 2013, 22:24
Сергей Швецов
Виктор, как я понимаю Вы бывали в военкомате, и имеете возможность быть там еще? Может быть потрясти военкомов на предмет тех, кто призывался вместе с Грошевым, но прошел войну? Таких данных мы в интернете не найдем, Но именно там мы можем разыскать письма, воспоминания, в которых всплывет информация о 112 ЗСП и его боях в июле 41го.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 29 ноя 2013, 00:01
Виктор Богданов
Привет, Сергей!
В военкомате побывать не трудно, но мне там уже давно сказали , что ничего из 41-45 годов, касаемо призванных по мобилизации, состава команд, мест куда их направили, ничего нет. Мол прошло более 75 лет. Единственное что можно поискать - это офицеры, как в случае с Волковым В.А. Но шансов очень и очень мало.



Я не убит подо Ржевом!

"Книга памяти" о павших на войне вологжанах стала святыней для одних и тоской для других наших земляков. Помнится, кто-то сказал, что война закончится только тогда, когда будет похоронен последний солдат. Значит, для России война не закончится никогда. Потому что от целых армий, павших на той же великой отечественной, не осталось не только могил, но и воспоминаний. Даже в 30-томной "книге памяти вологодской области", изданной в 1995 году немалыми усилиями власти, ученых и простых энтузиастов, нет многих имен не вернувшихся с войны вологжан.
Надгробие живому.
Рассказывает житель деревни Никулино Кирилловского района Леонид Чернышов: "Сам я не воевал, но знал такого Тиханова Ивана Васильевича. Сейчас он умер, но с войны живым вернулся, а по спискам значился как убитый. Так его имя было высечено на плите под памятником. Как-то мы встретились, и он рассказывает мне: "Что же это такое? Каждое 9 мая сам себе цветы на надгробие возлагаю! Пошел в военкомат: так и так вот, живой я. А мне говорят там, мол, какая тебе разница, все равно умрешь скоро". "После такого, - говорит Леонид Леонидович, - уж и я не вытерпел, пошел в военкомат ругаться. "Что же вы человека обижаете? - говорю. - Да еще ветерана!". Так потом они приехали к Ивану извиняться, цветов привезли..." .
Ветеран Великой Отечественной Войны Сергей Измайлович Добряков, житель деревни Горицы Кирилловского района, рассказал еще об одном таком "убитом" - Иване Ипатьевиче Демине. И все односельчане знали, что он жив, а значится погибшим. И еще бы не знать Демина - своего председателя колхоза "Борьба". Иван Ипатьевич умер много позже...
Есть и такие, которых и вовсе нет ни в одном из списков: вернувшихся, убитых, пропавших без вести, ненайденных. Вот что рассказала жительница Гориц Александра Ивановна Созина: "После войны в Горицы из всех мужчин трое вернулись, мой муж Николай и еще двое. А остальных всех убили. Так мы и жили - одни бабы... О тех, кого в войну мобилизовали, хоть что-то известно. А о ребятах, которые до войны, в 1940-м в армию по призыву ушли, и вовсе ничего нет. Валя Сапогов, Веня Мурашкин, Костя Созин - где они? Как в воду канули, ни слуху, ни духу. Даже пропавшими без вести не значатся. Таких много было, но имен я не помню уже".
Александра Ивановна нынче единственный коренной житель Гориц - свидетель тех событий. Остальные либо приехали уже после войны, либо умерли. Имен, названных Александрой Ивановной, в "Книге памяти" по Кирилловскому району мы не нашли. Выходит, никогда не было Вали Сапогова, Вени Мурашкина да Кости Созина... Кто и где их теперь будет искать? в списках не значатся, были слишком молоды, чтобы завести семью и детей, а их родители уже и сами давно умерли.
Память - в макулатуру.
На пожелтевших листах - выцветшие чернила. Предо мной "Книга протоколов комиссии по назначению пособий семьям мобилизованных при Кирилловском райисполкоме". Откроем протокол № 2 от 3 июля 1941 года. Вот список 20-ти призванных в этот день по Горицкому сельсовету мужчин. В "Книге памяти" по Кирилловскому району указаны лишь шестеро из этих двадцати, ушедших на фронт. Трое из списка вернулись с войны, еще про одного Александра Ивановна Созина вспомнила, что он убит (в "Книге памяти" его фамилии нет). Остальные 10, выходит, вернулись живыми. Но они не вернулись! Половина солдат из одного села. А сколько таких сел по России... "Книга протоколов" сохранилась у вологодского собирателя Геннадия Белинского. В ней около ста списков по нескольким сельсоветам кирилловского района. В начале 80-х, по словам Геннадия Петровича, целую гору таких книг из Кирилловского райсобеса сдали в макулатуру, объясняя тем, что "негде хранить". Белинскому удалось забрать только две книги из десятков. Остальной районный архив 1941 - 1945 гг. Уничтожен. Тысячи имен наших солдат навсегда канули в небытие.

Наталья Михайлова.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 29 ноя 2013, 00:09
Сергей Швецов
Шансов мало, но они есть. Дело в том, что в ОБД можно найти многих, кто призывался в один день с Павлом Васильевичем, но все они погибли, и ничего не расскажут. Рассказать могут те кто прошел войну (даже зная их фамилии мы можем многое отыскать) но документов на прошедших войну нет, только наградные листы. Но по наградным трудно отследить военкомат, и призыв.
Виктор, Вы смотрели эту тему?
viewtopic.php?f=28&t=347

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 02 дек 2013, 18:25
Сергей Швецов
Виктор, вот, подчистили фотографию Павла Васильевича.
img082_10.jpg
img082_10.jpg (39.91 КБ) 16266 просмотров

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 05 дек 2013, 22:35
Виктор Богданов
Получилось очень хорошо.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 08 дек 2013, 06:58
Сергей Швецов
Виктор, а как далеко друг от друга Белозерский РВК и Кирилловский РВК? Не могли они уехать одной командой 25 июня 1941 г. команда № 6251?

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 03 янв 2014, 02:01
Виктор Богданов
Привет, Сергей!
С Новым Годом!
Служба у меня такая, что могу пропасть иногда надолго.
От Кириллова до Белозерска летом- 40 км, зимой- 110. Я выбрал несколько фамилий по Белозерскому РВК, в том числе и из команды 6251. При первой возможности наведаюсь в РВК.

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 03 янв 2014, 02:08
Сергей Швецов
Виктор Богданов писал(а):Привет, Сергей!
С Новым Годом!
Служба у меня такая, что могу пропасть иногда надолго.
От Кириллова до Белозерска летом- 40 км, зимой- 110. Я выбрал несколько фамилий по Белозерскому РВК, в том числе и из команды 6251. При первой возможности наведаюсь в РВК.
Спасибо, и тебя с праздником!
Все регулярно пропадаем, по разным причинам, на разное время, это нормально, это жизнь. Удачи в поисках!

Re: Грошев Павел Васильевич 1907 г.р. 112 зсп 4 рота 52 сд

Добавлено: 02 апр 2014, 22:37
Сергей Швецов
Посты по обсуждению 112 зсп перенес ...
искать здесь

Re: Волков Василий Ананьевич, 1915 г.р.

Добавлено: 09 янв 2020, 12:29
Slavjanka
Виктор Богданов писал(а):
08 янв 2020, 14:06
Волков В.А. 112 зсп.jpg
Из документа следует, что Волков В.А. прибыл в 112 зсп из 205 ксп 19.10.1941 г. А это, в свою очередь, означает, что дед мой Грошев П.В. погиб до 19.10.1941 г.
Виктор, здравствуйте!
Все материалы и рассуждения, естественно, давно стёрлись в памяти.
Пришлось перечитывать и пересматривать заново обе темы (о Грошеве и о Волкове).
Всё равно нет в голове целостной картины.
В связи с чем, вероятно, никак не могу воссоздать логическую цепочку. Помогите, пожалуйста, это сделать.
Почему следует сделать вывод, что Ваш дед погиб до 19 октября? То есть в боях вместе с 205 сп, а не с 112 зсп или с минометной командой?

Re: Волков Василий Ананьевич, 1915 г.р.

Добавлено: 09 янв 2020, 12:40
Slavjanka
Виктор! Вот ещё что!
Зайдите в личный кабинет проекта Дорога памяти и дополните страничку о вашем деде ссылками на ОБД Мемориал и на наш форум. А ещё напишите краткую биографию (боевой путь) деда. Мне жаль будет, если в проекте останется всё так скудно, как сейчас.
Примерную дату и обстоятельства гибели укажите.
Жаль, что письмо с фронта не сохранилось! Можно было бы добавить на страничку героя...
А может, вы ещё и страничку Волкова на проекте создадите?
Я вот тоже подумываю, кроме моих родственников, создать ещё некоторые странички, например, о Смышляеве ФТ., о Стрельцове ПВ...

Re: Волков Василий Ананьевич, 1915 г.р.

Добавлено: 09 янв 2020, 13:10
Виктор Богданов
Добрый день, Ирина!
Мой дед считается пропавшим б/в в декабре 1941 по 112 зсп.
2. Грошев Павел Васильевич.jpeg
3. Грошев Павел Васильевич.jpeg
А Волков В.А. после демобилизации приезжал к бабушке и рассказывал, что дед умер от ран у него на руках.
Василий Ананьевич из дивизии, а именно из 205 полка, убыл в 112 зсп 19 октября 1941, значит и свидетелем гибели деда мог быть до 19.10.1941 г.
Последнее письмо было в августе. А "б/в" стоит- декабрь, значит где-то в ЦАМО есть сведения о дедушке за сентябрь месяц. Если предположить, что они служили вместе, то это 205 полк. А, если их последняя встреча была случайной, то... кроме 52 дивизии может быть и 14.
В 205 ксп служил по призыву односельчанин- Грошев Виктор Степанович 1918 г.р. Он о гибели деда ничего не знал. (По крайней мере я так думаю).