Страница 1 из 2

Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 08 авг 2016, 17:53
Slavjanka
Я получила сегодня вот такое письмо:
Здравствуйте, уважаемая Ирина Викторовна. Меня зовут Анастасия. Я очень надеюсь на вашу помощь.
Дело в том, что я от лица всей нашей семьи разыскиваю информацию о своем прадедушке- Карташове Иване Матвеевиче. На сегодняшний день о его судьбе известно немного. Письма с фронта безвозвратно утеряны. И узнать, удалось лишь то, что он проходил службу в 10 гвардейской стрелковой дивизии, в составе 35 гвардейского стрелкового полка. А в сентябре-декабре 1944 года пропал безвести.
Хотелось бы узнать хоть что-то о судьбе нашего солдата, если это возможно. Заранее спасибо!
Открываю тему и начинаем сбор информации.
Вот, что нашлось на ОБД (Анастасия и сама это нашла)
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Карташов
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 22.06.1941 Пришекснинский РВК, Вологодская обл., Пришекснинский р-н
Последнее место службы п/п 25261 "р"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 635
Карташов.jpg
Информация из Книги Памяти
Фамилия Карташов
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Вологодская обл., Шекснинский р-н, Селищенский с/с, д. Остров
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Название книги Электронная КП Вологодской области

Книга памяти - Шекснинский район
Карташов Иван Матвеевич
ФИО: Карташов Иван Матвеевич
Год рождения: 1912
Место рождения: Вологодская обл, Пришекснинский р-н, Селищенский с/с, д. Остров
РВК призыва: 22.06.1941 г, Пришекснинский РВК, Вологодская обл., Пришекснинский р-н
Воинская часть: п/п 25261"Р"
Воинское звание: красноармеец
Должность:
Причина гибели: Пропал без вести
Дата гибели: __.12.1944
Место гибели:
Адрес родных: Вологодская обл, Пришекснинский р-н,Селищенский с/с, д. Остров, жена - Карташова Александра Ивановна
Источник: ЦАМО
Фонд: 58
Опись: 977520
Дело: 635
Донесение:
Лист:
Наличие в Книге Памяти: нет в выборке ОБД
Дополнение:
Шекснинский район


На Подвиге ничего нет. План поиска следующий: Записываю себе в БЛОКНОТ, ищу в Книгах учёта рядового и сержантского состава в ЦА МО, надеюсь найти в них дату и причину выбытия. Дальше попробуем по партийной линии, если информация отыщется. Сергей и Михаил не пропустят информацию в армейской и дивизионной газетах, если встретят. Факил внесёт бойца в список воевавших в Мурманской области и не вернувшихся с войны, а позже добьёмся внесения его в список на мемориале Долины Славы. В список Личного состава дивизии я его уже внесла.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 08 авг 2016, 18:11
Slavjanka
Я послала Анастасии электронное письмо:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на нашем форуме (кириллицей) и пишите в теме судьбы Вашего прадеда. Ждём Вашего рассказа о его довоенной судьбе, фотографии, если сохранились.
Ребята! Я сейчас опять собираюсь в дорогу, в Заполярье, поэтому не располагаю свободным временем. Пожалуйста, дайте Анастасии несколько ссылок на описание событий ПКО по 35 полку, ну, и сентября 44-го, чтобы она представила себе, что происходило, и где мог сгинуть её прадед. Спасибо!

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 08 авг 2016, 18:44
Сергей Швецов
По обработанным газетам, увы, ничего...

Карташов Иван Матвеевич (35 ГВ. СП)

Добавлено: 09 авг 2016, 10:10
Анастасия Шестакова
Здравствуйте, я разыскиваю информацию о судьбе моего прадеда.
Фамилия Карташов
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст__.__.1912
Дата и место призыва: 22.06.1941 Пришекснинский РВК, Вологодская обл., Пришекснинский р-н
Последнее место службы: п/п 25261 "р"
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия__.12.1944
Название источника информацииЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации977520
Номер дела источника информации635

Так как все письма с фронта безвозвратно утеряны, поиск с нуля. По номеру полевой почты удалось узнать, что Иван Матвеевич проходил службу в 10 гвардейской стрелковой дивизии, в составе 35 гвардейского стрелкового полка. А с сентября 1944г пропал безвести.
К сожалению это вся информация. Очень хотелось бы узнать хоть что-то о судьбе моего прадеда. Заранее благодарю за любую информацию.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 10:34
Михаил Шемяков
Пока никаких зацепок. Судя по дате, самое вероятное - это гибель в ходе ПКО. Хотя мы уже не раз сталкивались с тем, что по каким то причинам бойцы просто прекращали письменную связь с домом, шли на дембель и уезжали в новую жизнь.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 10:53
Анастасия Шестакова
Расскажите пожалуйста что значит ПКО?
Я прочитала журнал боевых действий 35гв.сп за сентябрь 1944г. Теперь хотя бы известно в каких местах воевал прадед. Спасибо.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 10:59
Михаил Шемяков
ПКО - это Петсамо-Киркенесская операция, наступательные действия 14-ой армии и Северного флота в период с 7 октября по 1 ноября 1944 года.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 11:30
Михаил Шемяков
Для наглядности.
petsamokirksno-1.jpg
ПКО.jpg
Микульский С.П., Абсалямов М. - Наступательные бои 99-го и 31-го стрелковых корпусов в Заполярье

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 12:15
Сергей Швецов
Анастасия, здравствуйте!
По Петсамо-Киркинесской операции документов и книг не так уж мало. но я думаю интереснее почитать истории солдат и офицеров 35-го полка. так Вы будете знать не только об этой операции но и о других боях проводимых полком за все время боев в Заполярье. А иначе, мне кажется, трудно осознать всю значимость боев октября 44-го года.
viewtopic.php?f=16&t=814
viewtopic.php?f=16&t=856

А здесь истории солдат...
viewforum.php?f=43

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 09 авг 2016, 12:48
Анастасия Шестакова
Спасибо Вам большое. Обязательно прочитаю.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 12 авг 2016, 18:09
Анастасия Шестакова
Нашли одно фото с паспорта. Бабушка говорит должно быть одно фото с фронта у родни из Кемерова. Постараемся найти.
0fkVWgELZok-1.jpg
Карташов И.М.
0fkVWgELZok-1.jpg (44.84 КБ) 12133 просмотра

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 12 авг 2016, 18:11
Михаил Шемяков
Отлично, Анастасия!

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 12 авг 2016, 18:14
Анастасия Шестакова
Паспорт

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 13 авг 2016, 17:07
Анастасия Шестакова
Сегодня узнала такую информацию от своей бабушки, что земляк из соседней деревни встречался на фронте с Иваном Матвеевичем. Он рассказывал,что Иван Матвеевич работал на полевой кухне и они вместе спали. А после он его больше не видел. Имя земляка Румянцев Александр Андреевич. Я нашла его на сайте "память народа". Но не могу понять имеет ли он отношение к 10 дивизии??

Румянцев
Александр Андреевич
красноармеец

Дата рождения __.__.1907
Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н, Селиценский с/с, д. Ванеево
Место призыва Пришекснинский РВК, Вологодская обл., Пришекснинский р-н
Воинская часть 31 орабб 14 ОА
Дата поступления на службу 23.06.1941
Кто наградил 14 отд. А
Наименование награды Медаль «За боевые заслуги»
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 686196
Номер дела ист. информации 2654 Архив ЦАМО

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 13 авг 2016, 18:59
Сагатаев Факил
О существовании 31-го рабочего батальона в период боевых действий 1941-1944 у меня сведений нет, вероятно, он был создан уже после ПКО.
Номер батальона ассоциируется с 31 ОСБ (отдельный строительный батальон) , который воевал с первых дней войны на нашем направлении, потом был переименован в 31 АИБ (армейский инженерный батальон). 31 ОИБ прошел ПКО в вместе с 10 гв.сд, так что вполне вероятна их встреча. Вопрос возник интересный в отношении 31-го батальона, надо будет проследить путь этого батальона после ПКО, возможно, он был переименован в 31 оарб (отдельный армейский рабочий батальон).
Для примера наградной лист на Чистякова И.А. воевавшего в 31 ОСБ с первых дней войны и награжденного за бои во время ПКО в оперативном подчинении 10 гв.сд.
Чистяков А.И..jpg

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 24 авг 2016, 16:47
Slavjanka
Я предполагаю, что Румянцев, который закончил своё участие во фронтах 8 октября 1944 года (скорее всего по ранению), как ограниченно годный к строевой службе, был направлен в рабочий батальон 14 отдельной армии, дислоцировавшейся в Заполярье и Норвегии и находившейся на обороне советско-норвежской и советско-финской границы.
До 8 октября 1944 года он служил в каком-то другом подразделении, действовавшем на Мурманском направлении.
Я постараюсь найти список полевых почт дивизии. И постараюсь найти в Книгах учёта р/с 35 полка запись о Карташове, что само по себе должно всё решить

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 11 окт 2016, 22:05
Slavjanka
Ура! Я нашла запись о Карташове Иване Матвеевиче в полковой книге № 2 учета рядового и сержантского состава за 1944 год!
Фонд 6196 (35 гв сп), опись 2, дело 99, лист 198.
Карташов Иван Матвеевич, ВУС - 2, присяга - 11. 1941 г., зам. ком. отделения (приказ № 306 от 2.11. 1943 г.), гвардии мл. сержант, 4 стр. рота.
1912 г., Вологодская обл, Пришекснинский р-н, Селищенский с/с, д. Остров.
Беспартийный, русский, колхозник, окончил 7 классов.
Последнее гражданское место работы: к-з "Красный Остров", д. Остров, Вологодская обл, Пришекснинский р-н, Селищенский с/с.
Призван 23.6.1941 г. Пришекснинским РВК Вологодской обл.
В часть прибыл из Пришекснинского РВК Вологодской обл.. Красноармейская книжка № 629.
Жена Карташова Ал-дра Ивановна, Вологодская обл, Пришекснинский р-н, Селищенский с/с, д. Остров.
Сын Валентин - 5 лет, сын Виниамин (так в документе) - 2 года.
Отметка об убытии: убыл в 12 ОМСБ по ранению 10.10.1944 г., приказ 35 гв сп № 91.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 11 окт 2016, 22:27
Slavjanka
Анастасия, Вы можете прочитать перепечатанные боевые донесения 35 полка за эти дни боёв вот ЗДЕСЬ. Имейте ввиду, что 4 стрелковая рота входит во второй стрелковый батальон.
Карту района можно посмотреть, например, ЗДЕСЬ. Недалеко от озёр Ланъярвет.
Фотографии местности можно посмотреть ЗДЕСЬ.

Теперь, когда информация о выбытии найдена, Ваша семья должна сделать запрос в архив военно-медицинских документов. Вот ЗДЕСЬ есть инструкция для запроса. Хочется верить, что медики тоже оставили записи о Иване Матвеевиче.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 11 окт 2016, 22:34
Михаил Шемяков
Молодец, Ирина!

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 11 окт 2016, 23:57
Анастасия Шестакова
Огромное спасибо Вам, Ирина! Будем дальше собирать информацию!
Только не сын Валентин, а дочь-Валентина(моя бабушка).
Как здорово, что есть неравнодушные люди, готовые всегда помочь!

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 12 окт 2016, 00:13
Slavjanka
Ничего не поделаешь! Так написано в документе. Ошибка не моя, а писаря.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 13 окт 2016, 00:51
Slavjanka
Приказ № 91 по 44-му году я уже искала, он издан до начала ПКО, а следовательно, Ивана Матвеевича там не будет.
Но мне пришла мысль посмотреть приказ за этим номером в книге 45-го года. А вдруг там собраны все наши потеряшки? (кроме Карташова, это Давыдов и Серокуров). Нужно посмотреть!

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 13 окт 2016, 01:40
Анастасия Шестакова
Еще вот какой вопрос: где в эти дни стоял медсанбат и где хоронил своих умерших пациентов?

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 19 окт 2016, 22:31
Анастасия Шестакова
18.10. Отправили запрос в архив военно-медецинских документов. Теперь ждем ответ.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 24 окт 2016, 23:40
Slavjanka
Анастасия, вы молодцы!
А вот уже копия готова. Выкладываю кусочек.
CCF24102016_0014.jpg

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 24 окт 2016, 23:58
Анастасия Шестакова
Здорово! Спасибо))

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 25 окт 2016, 01:15
Сергей Швецов
Анастасия Шестакова писал(а):Еще вот какой вопрос: где в эти дни стоял медсанбат и где хоронил своих умерших пациентов?
Попробовал поискать ответ на вопрос...
По моим подсчетам, 12 МСБ с наступлением с места не тронулся. И в соответствии с документами 9-го и 11-го октября 44-го хоронил солдат в кв. 9049.1

Фамилия Баскаков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Место рождения Архангельская обл., Верхне-Тоемский р-н, Корниловский с/с, д. Артемьевская
Последнее место службы п/п 68231
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.10.1944
Первичное место захоронения Мурманское направление, кв. 9049,1
Название источника информации АНО «Северный край», г. Архангельск
Баскаков.jpg
Фамилия Шолуха
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Место рождения Вологодская обл., Тотемский р-н, Никольский с/с, д. Казаково
Дата и место призыва Тотемский РВК, Вологодская обл., Тотемский р-н
Последнее место службы п/п 68231
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1585
Шолуха.jpg

Это где то тут....
карта.jpg

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 25 ноя 2016, 12:59
Анастасия Шестакова
Пришел ответ из архива военно-медицинских документов. К нашему огромному сожалению никаких сведений о Карташове И.М. не найдено.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 25 ноя 2016, 13:13
Slavjanka
Ну, вот опять, как с Давыдовым и Серокуровым! Прискорбно.

Re: Карташов Иван Матвеевич, 1912 г.р.

Добавлено: 25 ноя 2016, 13:52
Сергей Швецов
Да! Но начинает прослеживаться некая закономерность. Ведь отправляли, это факт. А вот почему не доехали?
Я думаю либо умерли по дороге, и тогда нужно искать где то в документах частей которые переправляли, а кто это и как мы пока даже не догадываемся. Или нужно искать в других госпиталях, которые, я думаю, попадались по дороге, при транспортировке.